Guilde Anges ou Demons
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les chamans sont nos amis, il faut les aimer aussi ....

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Message  pafin Lun 14 Avr - 12:34

Bonjour a tous,
je me presente a vous . Draggon et son equipe d'officier m'ont fait confiance et m'ont demander de s'occuper du roster chamans de la guilde. J'estime que mon roll est d'aiguiller les chamans dans leur choix de template/stuff, dans leur gameplay mais aussi d'assurer la legitimite (dans les 2 sens) de leur place dans les groupes de raid (10 ou 25).
Personnellement, j'incarne Pafin, chaman restauration (chamheal quoi^^), niveau 70. Ce perso est mon 2nd perso, apres avoir decouvert le jeu avec une demoniste humaine (aujourd'hui delete). J'ai migre et cree ce perso pour jouer avec une bande de connaissance IRL et ai decide de mettre les points en restauration des le niveau10 apres m'etre rendu compte avec ma demo l'importance des healers dans le jeu et voulant faire toutes les instances du jeu. Par la suite, healer avec mon chamy est devenu un reel plaiusir et je ne pourrais plus remplacer ce perso par un autre en tant que main (ayant essayer toutes les classes : demo 64 / hunter 61 / paladdin 70 et les autres n'ont jamais depasse le level 19^^)
J'ai toutefois un stuff et une aisance a jouer elementaire. Pour le template amelioration, je ne suis pas un grand fan, car ne correspondant pas a mon gameplay, mais je pense avoir les bonnes bases dessus.


Le chaman est l'une des rares classes a avoir 3 arbres de talents bien distinct (heal-dps magique-dps corps a corps), et les 3 ont leur apports en PVE. Pour moi, l'ideal serait 4 chamans par raid 25 (voir 5), et je ne dis pas ca parceque c'est ma classe (2 restauration / 1 elementaire / 1 amelioration).

-les chamans restaurations ==> Classe de heal de groupes confines, les chamans sont souvent utilises pour heal soit le MT avec 2-3 cacs en meme temps(combat : void reaver-gruul-aran..) ou des groupes du raid regroupe ou dans un espace confine (genre couloir ) grace a sa salve de guerison. Il est possible toutefois pour un chaman d'etre heal de MT puisque son stuff doit etre base sur la MP5 (et il gere assez aisement un combat de 6-7 min.). Ainsi, il est bon de mettre sa vague de soins inferieures au rang 5 au lieu du rang 7, le rapport heal/mana influant, ainsi le chaman avec une regeneration niveau mi-kara aura un flash heal gratuit tous les 3 lances (8 secondes de cast pour les 4 en comptant la latence avec une regen de 250+MP5 buff, tres facilement atteind en stuff bleu de quete ), le bonus en soin n'etant pas affecte par le niveau du sort lance. De meme, il est preferable que le chaman appose toujours un bouclier de terre sur le MT1 du raid (attention a la nouvelle version a 6 charges au lieu de 10^^) afin de soulager le/les healer assigne sur ce dernier. Dans la compo d'un raid, le chamheal devra se trouver dans un groupe avec 2 autres healer (pretre de preference ou pretre/druide, mais les druides et les paladdins ont suffisamment de regen par eux meme) et 2 caster magique, enfin groupe optimise ^^. Ainsi il boostera la regeneration du mana de tout le groupe (2 totos a dispo) et un petit +101 degats/soins au groupe.
Au niveau template, celui est pas tres dur et est basiquement un 0/5/56 ,seule variante etant le talent "esprit focalise" plus ou moins mis (avec des points ponctionne au talent "focalisation tyotemique" ). 5% en amelioration sur "connaissance ancestrale" (+5% total mana)
Le stuff du chamheal doit etre base sur le +int/+heal/+MP5


-les chamans elementaires ==> Classe DPS assez sous estime, le chaman elementaire fais de moins gros trous que ces compagnons dps magiques. Cependant, il apporte un gros bonus de groupe, non pas sous forme de buff mais de totems. Ainsi, un totem de courroux est un atout considerable a son groupe (celui ci devant se constituer d'un maximun de dps magique), soit +3%toucher et critique au groupe.
Aussi, n'ayant pas une reduction d'aggro dans son arbre de talent, le chaman elementaire doit user en permanence de son totem "tranquilite de l'air" et ainsi donner une aisance d'aggro a tous son groupe (et les magos/demos l'en remercie) car -20% d'aggro au groupe. Cependant, attention de le poser a max distance du mobs . Le jeu du chamelem est assez basique, et hormis les "posees de tots" se contente d'envoi d'eclair (en portee ameliore), au vu de la faible portee des horions.
le chamelem peut durer un combat de 10min. DPS facile au niveau de la mana, car totem fontaine de mana + bouclier d'eau + talent "tempete continuelle" ajoutee a la MP5 du chaman Fournient une regeneration assez imposante au chaman (de l'ordre de 300+MP5 + 4% de l'int.)
Ainsi, le chamelem doit avoir un stuff oriente +int/+degats/+MP5


-les chamans amelioration ==> Classe DPS corps a corps pouvant se rapprocher du voleur ou guerrier DPS, le chaman amelio est tres apprecie par ses totems "furie des vents" (accompagne de son talent "totem d'arme ameliore"). Cependant, celui ci doit apprendre a gerer le tempo en combat. Ayant peu de reducteur d'aggro, il doit etre vigilent car l'absence de vanish/FD like font de lui une proie croustillante pour un worldboss (pas de bouclier non plus donc 7k armure au max ^^). Au niveau template, il est bon pour le chamamelio de mettre 13 points en restauration pour le talent "soutien de la nature", qui combine au talent "specialisation ambidextrie" procure une bonne base en toucher (indispensable a tout ambidextre^^). Le chamamelio oriente moins son equipement sur l'intelligence et la MP5 puisque ces seuls sorts sont les totems en eux-memes (de cout assez faible en mana) et les horions d'un CD universelle de 6sec. (5 si talent elementaire assez obsolete, somme toute). Son stuf devra donc etre oriente surr le +toucher/+PA/+endu (pour les reprises d'aggro^^). Ceux-ci peuvent aisement piocher dans le stuff maille-chasseur ou cuir-druide feral.



Voila, afin d'etudier notre roster, j'aurais besoin que tous nos chamans viennent sur le fofo, me mettent leur template/lien armurerie (si reroll ou pas )... Cela m'aidera si on me demande un chaman pour tel ou tel raid/donjon.
Je ne m'occuperai que des chamans passant sur le forum (ceux desirant vivre dans notre "societe anges ou demons")
a l'heure actuelle, le roster chaman est:

-battard (70) - reroll de dominor
-brams (70)
-flatoche (70) reroll de baltazaar / amelioration / stuff pre kara / baltazaar groupe havrenuit
-into (70) restauration - stuff bleu/vert pre kara -dispo soir a partir de 21H
-jazrull (70)
-ohanko (70)
-pafin (70) - restauration - stuff Kz/gruul/ZA/insigne - dispo 5 a 6 soirs par semaine
-skolo (65)


si vous avez des questions ou des complements, n'hesitez pas, ici ou IG
merci a tous, et ++ in game
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Dernière édition par pafin le Sam 19 Avr - 21:26, édité 3 fois
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Message  blackycat Lun 14 Avr - 12:58

cest peut être une question ù$*ù^ , mais c'et quoi le MP5 je monte un prêtre heal donc sa pourrait peut être m'aider vu que je vois MP5 sur tout les fofo
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Message  pafin Lun 14 Avr - 13:49

bonjour blacky, le MP5 n'est pas un format audio compresse ou autre, mais designe la regenration de mana en combat des casters (mana par 5 secondes). En tant que pretre, tu as un talent qui transfert une partie de ton esprit (donnant de la regen mana hors combat) en MP5, donc tu devras choisir ton equippement selon les criteres +int/+esprit/+soins.

voila,
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Message  Flatoche Lun 14 Avr - 16:36

Kikoo les chamys,

Tout d'abord merci à Pafin pour ce post bien sympa.
Mon chaman, Flatoche, est à la base mon main, malgré la présence de Baltazaart, mon mage, à KZ pour les besoins du groupe Havrenuit (Pafin tu peux passer Flatoche en reroll du coup)
Lien armurie: http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Krasus&n=Flatoche
Template: 4/44/13
J'ai pas mal bourlingué en spé heal jusqu'à BC, mais j'ai finis par m'en lasser, surement à cause du stress que ca engendrait quand j'ai commencé KZ, qui était bien plus compliqué que ce que c'est devenu aujourd'hui Wink

Petit détail supplémentaire pour le shamélio, il ne faut pas négliger le %cc/+agi dans la mesure où nos cc permettent de libérer la rage du chaman, qui boost le dps melee (+10% de pa) de son groupe à condition que ses partenaires reste à portée (20m); mais attention à ne pas en abuser (du %cc, pas du bosst;)) sinon paf on bouffe du carrelage Wink

voili voilu
++ IG

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Message  pafin Mer 16 Avr - 11:19

En fait, j'aurais du appeler ce post "" y a-t-il un chaman sur le fofo ? "" Sad
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Message  Ghanima Mer 16 Avr - 15:00

oui moi j'en ai une Ghanibank ....comme son nom l'indique, elle ne sert pas à grand chose d'autre que du stockage mais elle doit être au moins level 6 !!!!!!
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Message  organomor Mer 16 Avr - 15:32

Si tu veux j'ai encore des slots de libre dans ma liste de perso, je peux en créer un Razz

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Message  news Mer 16 Avr - 15:58

shamélio lvl 69 et 70 a la fin de semaine, je suis entrain de me faire un stuff heal pour mon prochain lvl mais bon pas tres bon et comme g pas labitude de healé je resterai dps pour me stuff en heal e seulement je me spé heal donc Need a donf Terasseeeeeeeee et caveau!!!!!!!!!!!!!!!!!!! cheers
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Message  news Mer 16 Avr - 16:02

et pour les armes du chameal est il mieux davoir un baton ou d'une arme a une main+main gauche?

je me pose souven la question et les critique serve t'il vraiment au chameal?
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Message  organomor Mer 16 Avr - 16:09

Ton Off le fera mieux que moi mais il te faut boubou et masse. Pour les critiques... je crois que le bonus heal c'est mieux que tout, puis vient la mp5.

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Message  pafin Mer 16 Avr - 16:55

Bonjour Into, je te conseillerai quand meme, si ton desir est de passer en heal, de le faire des maintenant, pour apprendre a lemaitriser et surtout pour pouvoir looter en instance / raid le materiel spe heal.
Aussi, un stuff mi-heal / mi-dps magique suffit pour heal de l'instance 70 et il est preconise a peine 1100 bonus soin pour la premiere entree de kara (surtout en groupe format 3 heal). Au niveau de stuff main, je te conseille masse (ou dague) + main droite. En bleu , tu peux avoir facilement des armes a +227 heal et des tenues main gauche +int/+heal ou degats. Apres, tu as la masse heal exalte sha'tar qui est tres bien, et ensuite a kara, tu as 2 tres bonnes mass heal (maiden ou prince , maiden etant la mieux pour chaman) et un bouclier sur l'echiquier. Tu as un collier a insigne de justice (espoir eternel, de memoire) qui devra la premiere piece que tu devras recuperer en premier...
Voila pour un premier jet de reponse ^^


+++,
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Message  pafin Mer 16 Avr - 18:47

De plus, le score de critique n'est pas une priorite du chamheal, celui ci etant rarement en charge de MT1, ou heal mono target qui est le type de heal qui necessite les + gros chiffres en Heal. De toute facon, les chamans ne savent pas rivaliser avec les autrtes classes en ce domaine (je critique a 6-7k la ou des pretres-druides font des 10k+ a stuff equivalent)

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Message  news Jeu 17 Avr - 11:01

comment vuex tu que je me spé heal si je nai aucun stuff pour les instances la je nai ke du stuff heal 70 et je ne suis que 69^^ certe g kelke loot mais pas suffisan pour les heal de Haute instance (laby,salle,caveau,terasse ect.....) prefere faire kete et prendre le stuff heal non? sa ne serai pas mieux?$


et g deja healé avan bc g deja fait Mc en heal donc je c comment sa marche Tkt

c juste le stuff kil faut ki me fait peur..... Neutral
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Message  pafin Jeu 17 Avr - 11:10

alors dis pas: ""j'ai pas l'habitude de heal..."" et "" j'ai du stuff heal mais pas tres bon...""
Je lis pas entre ligne, surtout si c'est l'inverse que tu veux dire

faire des instance en amelio, c'st perdre au moins 50% de chance de loot l'item heal (healer du groupe en priorite). Terrasse, salles brises, meme en amelio, ca sera p'tet trop haut...
Pour heal du caveau, donj tempete sethek, un bonus de +700-800 suffit tres largement



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Message  news Sam 19 Avr - 11:08

FAUT CHANGER c maintenat chameal 70 Smile (into)
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Message  organomor Sam 19 Avr - 12:05

GG New !!

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Message  Brams Mer 30 Avr - 12:10

Bon, ça fait une semaine que je suis passé heal et je dois dire que ça passe plutot bien...quand les groupe gere bien, car le chamy n'a pas l'oubli du pretre ni la bubulle du palouf. Rien pour reset ou diminuer l'aggro en dehors de :
"* Gardien de la nature - Rang 5/5
Chaque fois qu'une attaque vous inflige des dégâts qui vous font passer sous les 30% de points de vie, vous avez 50% de chances de recevoir 10% du total de vos points de vie et de réduire votre niveau de menace envers cette cible. Temps de recharge de 5 secondes."
et du toto de tranquilité de l'air que je trouve moyen en heal.
'confused'
confused ----Dc Pafin, dit moi ce que tu pense de Gardien de la nature (que je n'ai pas intégré ds mon template)? car je trouve celà approximatif car t'as 1 chance sur 2 que ça se produise au max. Et je demande aussi si un fois a 20 % de ta vie, si tu te prends des degats, Gardien de la nature peut il encore se reproduire?
Après avoir fait Enclos hero et Mecha hero avec succés en compagnie de Zoulu, je dois dire qu'1 heal instant ttes les 3 minutes grace a Rapidité de la nature suffit pr se sortir des situations limites et qu'avec la Furie sanguinaire qui permet d'etre casté en 1s a peu pres, C gérable.
Je prefere garder mon reproche final pour la Salve de guerison dont on m'a tant fait l'éloge. Soi disant, C génial en raid car ça va heal ceux qui ont le moins d'HP MAIS encore faut il qu'il soit collé les uns aux autres (+ de 3-5 m d'ecart et la salve ignore le gars blessé pas loin, dc C sympa pour soigner quand il y a bcp de Cac), j'Sad' et ds le meme groupe bien entendu.

Voilà, pour résumer, j'aime bien jouer chamy heal mais je le trouve tellemnt moins efficace qu'un pretre et plus vulnerable qu'un palaheal et qu'un pretre que je V surement retrouver la spé que G longtemps pensé ne jamais jouer: Elem C élémentaire mais tellement agréable a jouer kan les procs et critik suivent Twisted Evil.
D'autant + que C la dedans que mon stuff est le + avancé et que G 140+ insignes de justice a investir pour le completer a merveille. (tant pis pour l'arme a 150 insignes de l'île trop chere je trouve surtout sans bonus critique ou toucher des sorts Suspect)

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Message  organomor Mer 30 Avr - 12:16

avant de respé vois si on a besoins d'un elem parce que les heal ça cours pas les rues. En plus je suis pas sûr que tu ais bien compris la salve de soins... je crois que au contraire c'est un moyen efficace de soigner les cac. Un prêtre ou un palaheal doit changer de cible pour soigner diverses personnes, alors que le chami peut le faire sans bouger du MT avec un seul temps de cast.

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Message  Ghanima Mer 30 Avr - 12:37

rumeur : à ce qu'il paraît (mais cela reste à prouver) les droods peuvent heal aussi ???????
presque incroyable non?
Qu'en pensez vous? info ou intox? je suis preplexe

Ghani ....qu'en a marre que les droods soit les eternels oublies dans les commentaires de heal...si ça continue, moi aussi je vais respé : chouette...(pas sac a puces ni nounours car ça sent trop le chacal)

PS: perso, je pense que la salve est super utile mais bon vu que je ne fais partie que d'une sous classe de healer, peut etre ne me rend-je pas bien compte....
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Message  Nÿssa Mer 30 Avr - 12:43

avant de respé vois si on a besoins d'un elem parce que les heal ça cours pas les rues.
rien a ajouter...
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Message  organomor Mer 30 Avr - 13:11

Ok Ghani, mais là on perlait du chaman alors forcement quand j'ai opposé le multi-heal du chaman au mono traget des prêtre et palheal je n'ai pas jugé bon de citer les druides qui eux sont les meilleurs heal de raid car leurs hot ne leur transmetent pas l'agro. Maintenant si à chaque fois qu'une affirmation est écrite sur le fofo il y a une levé de boubou on va devoir disserter longuement et peser nos mots Very Happy

De plus druide c'est cheaté, y a pas à en reparler Wink

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Message  Ghanima Mer 30 Avr - 15:03

méchant !

En plus ton casque il est moche
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Message  organomor Mer 30 Avr - 15:26

aïe !! pirat

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Message  pafin Mer 30 Avr - 20:17

EUREKA !!!!!!! il existe des chamans dans la guilde, et qui en plus, passe sur le forum.

Donc, Bram's, compare un chaman heal avec un paladin/tank, c'est comme comparer un steak de talbuk et la sauce extra piquante que l'on met dessus. Ces classes n'ont pas du tout les memes sorts et gameplay.
Il est bon de rappeler que:
classement des meilleures heal mono target ==> Paladdin / pretre / chaman / druide
classement des meilleures heals multi target ==> druide / chaman / pretre / paladdin

Le chaman est le meilleur compromis entre les 2 differents gameplay de heal. Bien sur, ceci est valable pour les Raids, et il est clair qu'en donjon a 5, nous sommes assez des crottes ^^.

Le sort gardien de la nature est useless, etant donne que si, par miracle, tu recupes l'aggro en Raid, le mob te 1-2 shots . En raid, il est impossible qu'un healer reprenne l'aggro a un tank, quelqu'il soit a moins de lancer un heal avant le premier coup du tank et la 1ere fleche du detournement .....
Le sort salve de guerison est juste l'un des 3 sorts de heal le plus puissant parmi les spells de toutes les classes (avec la tranquilite du Druide et la tranquilite-like du pretre dont le nom m'echappe pour l'heure). En raid 25, tu auras toujours 3 cibles prises beneficiant du heal (rappelons que nous sommes 25 et que la distance entre chaque cible est de 5m., donc a moins de healer toto le pelo qui s'est eloigner du raid ....). En plus, celui ci heal les membres du Raid, les pets inclus ^^.

Enfin, au seul echo que j'avais eu sur toi, tu etais DPS, nous t'avons donc compte en tant que DPS dans nos planings (cf. post raid25 a venir). Cependant, une place de healer est plus que preferentiel, ce qui te permettrait de pouvoir participer au plus de Raid possible, si tes dispos le permettent (d'ailleurs, en parlant de dispos ........ cf. post precedemment cite). Je t'avouerai donc, que pour moi, rester en heal serait un ideal, car en needant plus que de DPS (rappel, en raid 25 : 4tank, 8-9 heals, 12-13DPS).

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Message  Brams Jeu 1 Mai - 15:27

Bon, je ne souhaitais pas lever la polémique a ce point en lançant des comparaisons a tout va et il est certains qu'il faut bien distinguer les heals dans les raids et ceux de groupe de 5 tout comme on ne peut pas comparé un drood heal avec sa forme d'arbre qui font de lui un extra-terrestre... Non, je déconne. Les droods heal sont très fort et je les ai toujours défendu là ou la plupart les oublient, quitte à me prendre des réflexions du genre "pfff mais t'as un drood heal par guilde alors pourquoi t'en parles" bref, vive les droods heal et les palaheals et les pretres heals et aussi les chamys heals puisque C leur coin réservé normalement Rolling Eyes .
Je ne vois trop quoi rajouté a tous vos commentaires éclairés il est vrai et je vais me contenter de donner les 2 points forts du chamyheal:
-Bouclier de terre qui permet de s'occuper un peu moins du tank le cas échéant pour sauver le joueur qui a oublier Omen ou le pretre qui a MC...et qui aussi le dans certains cas, je dois l'avouer peut faire office de bubulle style palouf, pour caster avec 0% de chances d'etre interrompu
-Toto fontaine de mana que tous les casters aiment ainsi que les palatanks et qui permet un peu de contre-balancer les coups abusé des sorts de soins du chamy comparé à....non faut que j'arrête là ^^.

Bon, bref si je n'avais pas un stuff elem avancé et que je trouvais le T4 heal + attrayant que celui de l'elem, je ferais surement plus d'effort pour me convaincre que elem C génial car ça DPS fort tout en offrant un soutien heal agréable et son toto de courroux est presque aussi utile que cascade de mana.
Assez tergiverser en vain pour mieux admirer la composition raid pour leur first kill mondial sur le plateau d'une guilde pas mauvaise je crois connue sous le nom de Nihilum:

Le raid était composé de 2 Guerriers Protection, 4 Démonistes, 3 Mages, 3 Prêtres Ombre, 3 Chasseurs, 4 Chamans Restauration, 3 Paladins Sacré, 2 Druides Restauration et 1 Prêtre Sacré. Non, pas de Voleur dans ce raid.

Voilà, je resterais heal tant que je saurais resister a la tentation de ne pas vouloir essayer le stuff elem grandissant.

Brams

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les chamans sont nos amis, il faut les aimer aussi .... Empty Re: les chamans sont nos amis, il faut les aimer aussi ....

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